本文節錄《芋頭碰蕃薯》2004.11.24前半段節目內容
紀錄/藤原
●李筱峰:
國民黨其實跟過去的中國傳統歷史意識有一種相同的心態,什麼心態呢?就是要求正統....求一個什麼統....道統。所以,他們一定要強調說,我是繼承什麼什麼東西下來,所以當然啦....他們(KMT)跳過李登輝這一套所謂的道統....屬於一種正統傳下來的。
他們一定要追這個東西,那一旦要去追一個正統的話....他們很難開創新局。老實說,你國民黨有什麼正統?你們去看國民黨的歷史,基本上他派系很多啊....支流也很多啊。在同一時代他們有不同的派系,派系之間會互相鬥爭互相傾壓,這種情況下,發展到現在你到底是什麼統?老實說,到了蔣介石時代的國民黨已經跟以前很不一樣了。
●立宏:
蔣介石說他是孫中山的正統,所以,到今天你看,連戰還在拜孫中山。
●李筱峰:
這種話如果講給讀國民黨書的人,他可能會感覺很自然,但是如果講給孫中山聽,他一定會噴(飯)出來,為什麼?你這個傢伙變成我的繼承人,他一定覺得奇怪。
孫中山死之前,有幾個重要的人物,第一號人物是汪精衛跟胡漢民....還有譚延闓。這幾個都很重要。蔣介石排不到前面的,還排在很後面。他之所以能夠竄起來,是因為孫文死後他鬥掉孫文旁邊幾個重要的腳色,鬥完之後才竄起來的。
怎麼鬥?那當然是掌握軍權。他原先只是一個黃埔軍校的校長而已,在整個中央委員會裡面,他根本沒有進去,即使在國共合作的時期,毛澤東還是候補委員,蔣介石也不是,後來是因為掌握軍權,開始鬥爭,鬥掉汪精衛、胡漢民一大堆人才竄起來。
然後在1927之後,所謂北伐開始,才掌握實權,這樣的情況下,他還是打著國民黨的旗號。老實說,如果我真的是一個國民黨的黨員,我會說,蔣介石時期的國民黨跟以前的國民黨怎麼會一樣呢?我們說今天國民黨慶110歲,怎麼算的?
110年是從興中會嘛,可是,興中會只是國民黨後來成立的一個支流而已,我們知道國民黨起碼有三個重要的支柱,一個是本身的同盟會,同盟會是興中會演變而來,可是還有個重要的成分是什麼?就是在湖南的黃興、宋教仁,他們的華興會也很重要。抽掉華興會,幾乎就跛腳了;這一帶還有一個光復會,像徐錫麟、秋瑾,這個系統也很重要。
這三大支柱下來才是後來的同盟會。同盟會在民國二年才改成國民黨,國民黨真正的人物是誰?是宋教仁,蔣介石算什麼?那今天以一個蔣介石為主軸下來,什麼要發揮他們的黨魂,我聽到覺得很奇怪。
我很不客氣的說,今天我們談到黨徽,他們說這是代表她們的精神,今天我如果是陸皓東,我會說,我當時所精心設計的符號被你們這群政客拿來亂用,我一定會氣死。
我問今天的國民黨黨員,你到底知不知道你們的歷史,孫中山要死的半年前,那個時候在韶關北伐,蔣介石是當時黃埔軍校的校長,孫中山打電報給黃埔軍校校長說,請你把一批蘇聯買來的武器從黃埔運到韶關來,結果電報一通,不理,兩通,不理,三通,還是不理。
孫中山生氣了,打電報臭罵他說:請問你,我要你把武器運到韶關,你一直不理是什麼意思?你究竟劉那些武器,到底是有何用途?
接下來罵的更不客氣:你只不過日本士官學校(或保定軍校)出身的一個軍人,對現在世界的局勢完全不懂,對現在軍事政戰也不懂,只是一成不易的頭腦,還說你不要河漢吾言,河漢的意思就是藐視我的話。
孫文北上的時候,代理大元帥是誰,胡漢民啊。孫文的遺書是誰草擬的?汪精衛啊。蔣介石算什麼?
●金恆煒:
現在的國民黨沒有拜錯,他們的神主牌是蔣介石。但是110年怎麼算的,應該算到商湯文武周公,這個才是她們的正統,其實現在的中國國民黨的元老不是孫中山,是蔣介石。因為蔣介石跟孫中山有很大的差異,而且是極大的差異。
孫中山說是要聯俄容共,他說你如果不加入共產黨不跟我合作,我寧願退出國民黨加入共產黨。所以,你可以看到他在遺囑裡頭,汪精衛寫「聯合平等待我之民族」,講的是俄國,但是蔣介石卻是反共反俄的喔。你再看毛澤東說,孫中山是革命的先行者。是什麼意思,是說孫中山是共產革命的先行者,不是中國國民黨的革命先行者。
所以,我們可以看到,現在的國民黨的這一套東西完全是蔣介石奠定下來的,例如說,我看到今天他們(KMT)批評說陳水扁是墨索里尼,是希特勒,蔣介石說墨索里尼、法西斯可以救中國,他在藍衣社裡講說法西斯主義對於衰弱的這個社會是個興奮劑,蔣介石要遵循的是墨索里尼、希特勒。所以說,連戰這些人他不但不知道孫中山、蔣介石是什麼,甚至不知道中國國民黨是什麼?
http://www.southnews.com.tw | 2004.11.25 | |